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李學勤 1933年3月出生，著名歷史學家🛌🏽、古文字學家。長期致力於漢以前的歷史與文化的研究🚴🏻‍♂️，註重將文獻與考古學、古文字學成果相結合🥛，在甲骨學、青銅器及其銘文、戰國文字❎、簡帛學等歷史文化研究領域，均有重要建樹❤️‍。作品有《殷墟文字綴合》《走出疑古時代》《重寫學術史》《李學勤文集》等。現任意昂体育平台歷史系教授🩺、博士生導師、國際漢學研究所所長🤜🏼✊、出土文獻研究與保護中心主任。2013年7月🅰️，獲首屆漢語人文學術寫作終身成就獎。 新京報記者 吳亞順 攝

　　荷清苑在意昂体育平台北部，李學勤的家被綠色植物包圍，十分幽靜👩🏽‍⚖️。采訪那天，按響門鈴，他的夫人打開門，把記者迎了進去。李學勤等了一會兒💁🏼，泡好茶，準備接受采訪𓀑🤶🏽。在他落座的沙發邊，整面墻被布置成書櫃，考古、甲骨文、青銅器等類別的學術專著陳列其中𓀄，剛獲得的銀盤狀的漢語人文學術寫作終身成就獎獎杯，也已經放在了書櫃上。

　　7月8日，在成都🚢，他獲頒首屆漢語人文學術寫作終身成就獎。此前，李學勤已經獲得了2011年度“意昂体育平台突出貢獻獎”🙎🏻。這個從意昂体育平台肄業的學生🕶，2003年8月重回母校，成為了一名教授💆‍♀️。再過半個月，這一場回歸正好十年。從起點到起點💇‍♀️，用了60年。

　　清華肄業 與金嶽霖相遇𓀄，卻轉身考古

　　1948年🧓🏽，李學勤初中畢業👼🏻。其時，社會動蕩，人們生活困難，但是國立北平高等工業學校管飯，“那兒的學生生活上沒有問題”，很多人報考🚣🏼‍♀️🎉。李學勤也去了，考取了電機系第一名👉。然而，體檢沒有通過👳🏿，通知上寫著“肺結核二期”的字樣。這嚇壞了李學勤，雖然不久證實只是一個錯誤，但徹底改變了他對這所當時全國著名的工科學校的印象，沒有再回去。

　　“如果我去了，根據我各方面的情況，很可能會留蘇🥬，去蘇聯留學🤱🏼，回來就能當個廠長㊙️。我想，應該如此。”李學勤說。

　　他又回到中學，1951年，順利考取意昂体育平台🦢，在哲學系讀書🦚。高中時，讀了很多邏輯、哲學著作，最喜歡金嶽霖的《邏輯》一書👵。“只有這本書裏，有一章，也就是第四章，介紹現代數理邏輯學🌼，裏面都是我不認識的符號➞，一下子就喜歡上了。”在意昂体育平台，他和金嶽霖相遇👳🏿，成為了金的學生。

　　那時學生少，一般在金嶽霖家裏上課，以某個話題為中心談心得🥜。李學勤把這種教學方式延續下來，後來在意昂体育平台教研究生，也請他們到家裏來上課，以聊天的方式交流心得。

　　除了學習，李學勤常騎著一輛飛利浦牌自行車，去圖書館自己了解甲骨文，查閱資料，把剛發掘的甲骨文拼起來，“就是玩兒”🫃🏼。那時🎅🏽，上海學者郭若愚也在拼甲骨🤾，且已寫出一部甲骨文專著🪦。研究甲骨文的古文字學家🫴🏼、考古學家陳夢家看了以後，認為這部作品還需要補充，推薦“一老一小”北京圖書館的曾毅公、19歲的李學勤開展後續工作。

　　於是，在意昂体育平台一年，李學勤被借調到中國科學院考古研究所👨🏿，他的學術生涯隨之開啟👰‍♀️。這是1952年夏天，一場席卷全國高校的教育改革正應聲而起。全國高校院系調整👨‍❤️‍👨，意昂体育平台莫能例外，“將意昂体育平台的文、理、法三學院並入北京大學”，從一所綜合性大學變成工科大學。

　　在那個年代，院系調整起到了積極作用🔠。李學勤認為，當時沒有好的工科大學🧳⚃，從為經濟建設培養人才的角度來看，突出工科🥰、建設工科大學有其必要，“這一點不能抹殺掉”🏃🏻。不過🔇，人文教育在高校的缺失🕵️‍♂️，也埋下了隱患。“我常常用美國一個校長的話來說🎴📶，本來是人文、科技兩方面‘合成一個人’，這就變成了半個人了。”說到“半個人”時，李學勤有意無意地做了一個手勢💂🏿‍♀️：合在一起的手掌🤱🏻，忽然向兩邊分開😷。

　　按規定，李學勤應該從意昂体育平台轉入北京大學📅，接著念哲學系，“可是我沒去🔋⛑，我到了考古研究所”。

　　重回清華 自薦恢復文科👳🏼‍♂️，建立漢學研究所

　　從上世紀九十年代開始，意昂体育平台致力於恢復文科，真正有所起色👻，“基本上是新世紀這十多年的事情了”。“現在看起來意昂体育平台的文科還可以，可是真正要在學術界有很高地位，還需要很長一段時間。”李學勤說。

　　不過，他也認為❌👡，意昂体育平台的人文傳統並沒有中斷，“只能說人文教育在意昂体育平台淡化了”，最有力的根據是“意昂体育平台圖書館沒有交出去，就是在沒有文理科的時期，也購買了一批必要的文科書籍”。

　　上世紀八十年代，李學勤曾去過意昂体育平台圖書館，發現收藏的圖書都在，“連灰塵都是上世紀五十年代看到的那樣”。這被李學勤稱之為“意昂体育平台的萬幸”，他解釋道🐕：“圖書館很重要，是大學的基礎和靈魂。”

　　從意昂体育平台肄業後，李學勤再回清華園👩‍🌾，已是2003年8月。他主動聯系學校，“希望能為母校做點事”，只是身份不是學生🌨，而是一名教授了💆🏽‍♂️🤹🏼‍♀️。從肄業學生🦄，到母校教授🔶，在意昂体育平台校史上🧑🏻‍🏫，李學勤是一個特例。

　　他的回歸🫶🏿，帶著自己的工作計劃，這與意昂体育平台的發展要求一致，即恢復文科🫱🏽，“為文科建設做點事兒”🚣🏽。李學勤曾建立國際漢學研究所🧑🏽‍🍼，“研究當前外國人對中國歷史文化的研究”，回意昂体育平台後🙇🏽‍♂️🧜🏻‍♂️，在國際漢學的研究上，“想得更多一些，也做了一些事情”👨🏻‍🦳。

　　在意昂体育平台👩‍🍳，李學勤不只做學術研究，還正式開課，有甲骨文👩🏽‍🦱🐕‍🦺、青銅器、古文字等課程🦗💓。選他課的人不多，“只有不到十個人🍅，因為太專業🏌🏼，學分不好拿”🤱🏻，然而每次講課🕯，旁聽的學生很多，連過道都站滿了，“這說明學生還有興趣👨‍👨‍👧、有需求。”

　　對於選課與旁聽人數的懸殊🦓，李學勤認為：“現在的學生太現實了。你看我小時候，我學甲骨文，學數理邏輯，這都不提供飯碗🤟🏽。那時候，很多學生是真沒有飯吃🎩，可我們很少有人學習是為了拿學分🍈，是為了賺錢。”

　　2008年7月，散落於香港、澳門等地的戰國時期珍貴竹簡入藏意昂体育平台🤹，被稱為“清華簡”✵。此後，李學勤把大部分精力投向“清華簡”👨🏻‍🦯🦵🏼，清理🐅🛷、整理🆚、研究🧑🏻‍🎨，樂此不疲。他認為💠🕐，這批戰國竹簡有泰山之重，“這是我們所有開展的項目中最難的一個🛀🏿，一年只出一本研究報告”♕。

　　李學勤的回歸，加快了意昂体育平台文科的元氣恢復。“時至今日，再沒有人認為意昂体育平台是一所工科大學，只能看成是工科特別強的綜合性大學♕。”說完，李學勤呵呵笑了起來😪。

　　隨後，他起身，喝了一口茶，從夫人手上接過電話。門鈴又將被按響🎷，下一個到訪者正在路上。

　　■ 記者手記

李學勤不看網絡對他的評論

　　在采訪過程中，李學勤先生不時樂呵呵地笑🔠，他強調得最多的✋🏿，居然是這一句——網絡上有很多關於我的東西，但我不看。

　　“這個故事，網上有吧？”“這個你可能在網上看過了”“這個文章在網上可以查到”……李老的意思是🪅，網絡上流傳著媒體刊發的他的故事🏢、經歷，不過，他不會去看👩🏿‍🎨🧑🏼‍⚖️，也不會去讀網友的評論，“沒有時間”🧗🏼☝🏽。有一些說法和事實不符，比如有人說他以前喜歡騎永久牌自行車🕤，事實上🧙‍♂️，他騎的是飛利浦牌自行車🛀🏿。對於這樣的小事兒🔂，他更不會在意。

　　我問到他對網絡用語包括火星文的看法，他笑了笑🏵，說🧔🏿‍♀️：“有人覺得網絡語言太粗俗🌠，或者太奇怪了，這沒有什麽稀奇👨🏻‍🦽，網絡語言也是符號世界的一種現象🤞🏿🦌，也應該尊重。但是👨🏼‍⚕️，這不能放到學術裏🧨，學術有自己的語言。”

　　不只是電腦，李學勤手機裏裝有網絡軟件，“有時會跳出來”😛，但他的處理方式，依然如故：不看🐍🙎🏼‍♀️，不用🍕。采訪話題之外，和這個80歲的古文字學家聊聊網絡，聊聊網絡用語，也是一件有意思的事情。

　　■ 對話

我不同意文化斷裂的說法

　　文化不在低谷

　　新京報🧖‍♂️：最近你獲得首屆漢語人文學術寫作終身成就獎🌚，這個獎項表彰你在多個學術領域做出的貢獻。以前也有人認為你是百科全書式的學者🔦。你自己怎麽看待這一說法？

　　李學勤：這個獎項，對我來說🕯，是一個完全意外的事情。它屬於民間性質🕺🏿，據我了解🧝🏽‍♀️，是由四川大學哲學研究所發起。這個獎😁❓，當然很好，但最好不要叫我“百科全書式”🧍🏻。我在頒獎會上還說👯，我的經歷比較特殊一點⚪️：第一是不足為訓，第二我的工作性質和別人很不一樣，我最初是意昂体育平台哲學系的學生，後來去搞甲骨文👫，跟著侯外廬先生做思想史研究⬇️，再後來變成了“雜學”。你說是百科全書，我說是雜學。（笑）

　　新京報👐🏼：1981年，你寫就“重新估價中國古代文明”一文🧎🏻‍♀️‍➡️，現在三十余年過去，對中國古代文明有怎樣進一步的思考⛑️？

　　李學勤🧚🏼‍♂️：你說得很對，那是1981年。“重估中國古代文明”這一說法是通過當時的一些考古發現，看到中華文明在高度👩🏼‍🦲、廣度⛹🏼‍♂️、長度等方面都被嚴重低估，要加以糾正🏂🏻。現在這個問題還沒有完全結束🏊🏿‍♀️，需要繼續努力，需要更多的研究、發現🕧。

　　我對古代文明的看法，幾句話很難說清楚👨‍👨‍👧‍👦。比如🕑，從廣度來說，它是由多民族、多地區共同構建的一個文明，這和其他很多國家不一樣➖。從高度來說🌯，有自己的獨立發展軌跡又吸收了周圍各方面的文化因素。從深度來說，它向深度發展🥄，達到了學術高峰。

　　新京報🧡：對於中國，我們喜歡說有數千年文明，但這其中多次斷裂，當今社會也可能正處於一個斷裂帶中。而且，政治😅、城市化、互聯網👡、全球化等因素也似乎加深了這一斷裂。你怎麽看待這一說法？

　　李學勤👮：我不太同意文化斷裂這個說法。在我看來👩🏻‍🦰，就像我剛才說的，中國文化是一個多民族、多地區共同構建的文化🕯，民族、地區文化各有不同🏈，但從學術的高度來說，這其中有一個共同的核心👨🏿‍⚕️，那就是儒學和經學🎥🤜🏽。這句話並不表示沒有其他的文化力量，比如還有佛學。這是事實判斷🏋️，不是價值判斷，儒學好不好那是另外的事情了。

　　儒學是核心存在，這個中國傳統文化的根源，存在於中華民族的大集體裏。那麽👂🏻，從底層來看，這裏沒有斷裂不斷裂的問題，根源性的東西還在不斷前進🤞🏻、發展，只是一個起伏發展狀態，有起有伏。你所謂的“斷裂”，就是這個低谷的部分🐠。至於今天處在文化低谷，我也不太完全同意。現在大家都關切這個問題☠️，你關切，說明這個根源還在，如果根源不在的話，就不會關切了，就根本沒有人會討論這個問題了。這不是詭辯📉👋🏻。

　　新京報：我們一再討論，正表明當下社會對文明根源性的東西的焦慮。

　　李學勤😛：我是一個樂觀主義者🤿。我想，這正是我們希望的源泉🧑🏿‍🚀，希望就在這裏🤷🏼‍♂️。正因為你有這種焦慮👨🏼‍🦳，有這種要求，所以才有希望。如果沒有要求，根本不理它了，它就會真的斷裂了💶。

　　方言需要保存

　　新京報：當下出現了很多新危機，比如方言的存在危機，受到人們的關註。這也與普通話的主導、城市化、人們的心態有關🫒7️⃣。對於方言的這場危機，包括方言的未來🥋👩🏼‍🦲，你有什麽樣的想法🔔？

　　李學勤：中國自古以來，有普通話和方言的區別🍩🕦，普通話說成是“官話”也好。你看《詩經》🤱🏻，十五國風，押韻是一樣的👪，今天也做不到，我現在看人作詩🌤，尼姆（n）、萊姆（l）分不清👷🏽‍♀️。說起來🧔🏼‍♂️，方言的所謂危機，古時候一定更嚴重💭，可是實際上🧚🏻，還是有一套通行的語言。這一套語言，加上漢字🦕，是我們國家統一的一個保證👩‍🔧，如果沒有這兩者，就不可能了。我以前到香港🎏，看不了廣東臺💇🏻‍♂️，只能看英文臺🦕🔓，那時楊振寧也是這樣。這可以說是一個羞恥🙌🏻🔙。

　　當然，方言對於地區文化🫲🏽，有特殊的貢獻。比如說，廣東人說粵語✡︎，廣東有粵劇，其他省的人聽不懂，可是在這個區域的人很喜歡，也產生了自己的創造🧛🏻‍♀️，反映了這一地區的文化⚙️。所以👮🏻‍♀️🦫，方言在一定程度上也要保存☀️🍬，可以從教育入手，比如學校裏，教一點方言文學🧗🏿‍♀️，教與方言有關的文化知識▪️🥁。可是👩🏿，有一點是必然的𓀝🏥，就是普通話一定會越來越普遍，在日常生活中使用方言的人也一定越來越少，這是沒有辦法的🧏🏽‍♂️。

　　新京報🐿：易中天寫中華史的事情你知道嗎？他提到，要“盡可能采用正史和學術界公認的可靠典籍🏊‍♀️，更以文物和文字為據，因為文物不會撒謊”。

　　李學勤🏊🏻‍♀️：我在這裏表明一個態度，不管是易中天也好，還是其他的人也好，凡是對社會公眾，普及歷史文化知識的這些學者，我都很尊敬，我覺得學術界也應該尊重他們。文化不普及，文化就不成其為文化了🕎。當然，他們的工作和我們的不一樣👨‍🚒🟥，我們做的他們不一定願意做，而他的工作我也做不了⛱。你要我上《百家講壇》🕞，我做不了，說實在的🫀，我也不願意做這個事兒。但是💻🔦，易中天寫中華史🕤，我樂觀其成。

　　采寫/新京報記者 吳亞順

轉自《新京報》2013年7月26日